Commentaires de l'article: Le régionalisme et le rattachisme (réunionisme) sont-ils vraiment incompatibles ? (M. à J.)

Commentaire de Claude Thayse

Fri, 29 Feb 2008 10:23:59 +0100

J'ai publié ce que j'ai reçu... Je ne peux pas modifier les commentaires, n'hésitez pas à envoyer ce qui manque, je le publierai.

Commentaire de denis dinsart

Fri, 29 Feb 2008 09:36:22 +0100

Monsieur Thayse,
C'est très aimable à vous d'avoir publié mon commentaire mais il en manque la moitié ce qui le rends tout à fait incompréhensible.

Bien à vous et bonne continuation.

Denis Dinsart

Commentaire de Claude Thayse

Fri, 29 Feb 2008 08:52:54 +0100

Les choses bougent, j'ai longuement parlé avec une journaliste hier. Le courant rattachistes est de plus en plus pris au sérieux. Après les mouvements en faveur de la réunion et le parti FRANCE qui est venu trop tôt, Le RWF a été utile pour maintenir vivant le message.
Je ne sais pas qui portera le mieux demain le combat pour la réunion, ni sous quelle forme.
L'avenir est ouvert...

Commentaire de Claude Thayse

Fri, 29 Feb 2008 08:45:54 +0100

"Dat is Belgïe, ça est la Belgique" dirait notre bon roi...

Commentaire de Claude Thayse

Fri, 29 Feb 2008 08:44:15 +0100

Bien vu. Un Etat dominant et un "bantoustan"... Et Bruxelles en Condominium.

Commentaire de Claude Thayse

Fri, 29 Feb 2008 08:36:45 +0100

Je ne peux pas corriger les commentaires...

Commentaire de Feuilly

Thu, 28 Feb 2008 19:43:17 +0100

A ajouter peut-être pas, mais à retrancher sûrement. "Le défi" s'orthographie sans "t" bien entendu. Voilà ce que c'est de se laisser emporter par ses passions...

Commentaire de Pierre

Thu, 28 Feb 2008 19:22:56 +0100

"Il est étonnant qu’un politicien « classique » n’ait pas encore relevé le défit et tenté de se présenter comme l’homme de l’avenir, le premier président de la Wallonie post-belgicaine. Mais même là on ne sent rien venir. " nous dit Feuilly.

Pour une fois, je serai moins pessimiste que d'habitude.
J'ose espérer que cet (ces) politicien (s) existe (nt).
Mais leur "calculs de rentabilité" électorale leur font penser qu'il est trop tôt pour sortir du bois.
Rappelez-vous les quelques personnes qui ont osé parler ouvertement de cette chose immonde qu'est le désir d'un partenariat privilégié Wallonie-France. Ils ont été voués aux gémonies, cloués au pilori.
Je crois vraiment qu'il nous faudra patiemment attendre que les "beste vrienden" aient enfin décidé de suivre une autre route.
Ce sera le déclic pour le peuple francophone. A ce moment, je vous donne ma main à couper que tant chez le PS que chez le MR, les opportunistes apparaîtront. Au CDH, je doute. Chez Ecolo, à part Dubié ??
Même si je m'aventure ici en terrain scabreux, je crois vraiment qu'en cas d'élection à venir, il faudra voter pour RWF. Imaginons que ce parti recueille 10 % et ce pourrait être aussi un facteur déclenchant les réflexes opportunistes. Rappelez-vous que les partis traditionnels ont seulement repris les idées écologistes lorsque les verts ont commencé à représenter une partie non négligeable de l'électorat.
Resterait le problème de Bruxelles évidemment assez angoissant.

Bien à vous.

Commentaire de francolâtre

Thu, 28 Feb 2008 17:19:39 +0100

La 18e "Tenue de Soirée" de Michel Drucker sera très belge le 15 mars, nous apprend l'agence Belga

BRUXELLES 28/02 (BELGA)

La chaîne de télévision France 2 et la RTBF mettent la dernière main à la programmation de l'émission "Tenue de Soirée", qui sera proposée, le 15 mars prochain, en direct de la Grand-Place de Bruxelles.

Participeront à l'émission, présentée par Michel Drucker et Fabienne Vande Meersche depuis ce lieu classé "patrimoine mondial" de l'Unesco: Benoît Poelvoorde, Philippe Geluck, Salvatore Adamo, Eddy Merckx, Annie Cordy, Frédéric François, Maurane, Armelle, Plastic Bertrand, les Frères Taloche, Virginie Hocq, Jean Vallée, Arno, José Van dam.

Faisons les comptes: deux Italiens (Adamo et FF), un Ostendais, cinq Bruxellois (en comptant Armelle), huit Wallons, la plupart totalement inconnus en Flandre. Que de Belges, en effet!

Commentaire de denis dinsart

Thu, 28 Feb 2008 17:13:01 +0100

Le confédéralisme comparé à un élévage de porc.

Chaque matin je quitte mon village de Graty pour me rendre en vélo à la gare d'Enghien. En quitant le villlage, passe devant une exploitation agricole qui s'est agrandie il y à deux ans d'une porcherie de taille modeste. Voici comment l'exploitation est gérée, en tout cas pour ce qui concerne les porcs. C'est un peu cela le confédéralisme tronqué que nous propose la Flandre, l'illusion d'une autonomie donnée à la Wallonie pour le bien et l'avenir de sa population alors que dans les faits nous serons un peu plus vassalisé.

Commentaire de Claude Thayse

Thu, 28 Feb 2008 16:33:45 +0100

Il n'y a rien à ajouter !

Commentaire de Feuilly

Thu, 28 Feb 2008 13:50:00 +0100

Vous parlez à juste titre des régionalistes qui veulent retourner à la langue wallonne pour trouver leur identité et définir ainsi la Wallonie. Voulant se singulariser de la France, ils mettent en avant des spécificités qui ne sont pas françaises. C'est en effet le seul moyen de justifier culturellement un état francophone aux frontières mêmes de l'Hexagone. Sans s’en rendre compte, ils mettent à mal la Wallonie. Personnellement, c'est cette attitude passéiste qui a fait que je me montre aujourd'hui beaucoup plus réservé à leur égard. Pour répondre à notre ami français qui regarde de loin nos querelles de clochers, il doit savoir que les provinces "Belgique" n'ont pas connu le centralisme propre aux grands états ni l'unification nécessaire au développement d'un esprit unitaire. Nous sommes donc encore en plein Moyen-Age, avec des particularismes de ville à ville. Sans doute n'est-ce pas là fort raisonnable et une union avec Bruxelles devrait sans doute aller de soi. Il se fait que ce n'est pas le cas et cela n'augure rien de bon en ce qui concerne la survie de l'état qui serait amené à se créer (Belgique résiduaire, Wallonie seule, etc.). Or il faut du temps pour créer un sentiment d'appartenance et il est à craindre que cet état aura disparu avant même qu’on ne parvienne à l’instaurer. C’est pourquoi le rattachement nous semble une meilleure solution. Le problème, c’est que même là les Wallons sont divisés. On remarque en effet des différences très nettes selon qu’on vit de long de la frontière française ou le long de la frontière linguistique (Belgicains bilingues et bi-culturels). Il n’y a rien à faire, on sent ce manque de cohésion et on est bien loin de l’état d’esprit qui peut caractériser le Pays basque ou la Catalogne. Il est étonnant qu’un politicien « classique » n’ait pas encore relevé le défit et tenté de se présenter comme l’homme de l’avenir, le premier président de la Wallonie post-belgicaine. Mais même là on ne sent rien venir.

Commentaire de Claude Thayse

Thu, 28 Feb 2008 11:19:16 +0100

Tout est possible, en effet.

Commentaire de guetteur

Thu, 28 Feb 2008 11:04:50 +0100

Le plus curieux est que personne ne semble imaginer que ça pourrait très mal se passer. Or, il existe des éléments dangereux: -un parti d'extrême droite en Flandre, qui avait réalisé une ascension irrésistible avant d'être menacé de tassement par l'arrivée sur l'échiquier politique de formations "presque" d'extrême droite mais plus présentables; on sait que pour un parti d'extrême droite, ce qui compte c'est le pouvoir, l'idéologie n'est qu'un moyen d'y parvenir; on sait aussi que, lorsque la voie démocratique pour conquérir le pouvoir semble boucher, l'extrême droite ne répugne pas à en utiliser d'autres; le Vlaams Belang dispose de milices occultes qu'il peut mettre en œuvre sans se mouiller; -l'existence de majorités francophones dans certaines communes de Flandre, qui se sentent de plus en plus menacées et vivent de plus en plus mal les tracasseries administratives qu'on leur impose; en cas de séparation, une déclaration unilatérale de rattachement de ces communes à Bruxelles, la Wallonie ou à l'hypothétique union des deux pourrait déclencher des réactions violentes des milices d'extrême droite. Pour voir ce qui pourrait se produire (ce n'est pas le plus probable mais certes pas non plus impossible), je vous recommande l'excellent roman de Dragana Covjekovic, une Bosnienne qui vit depuis longtemps en Belgique. Il met en parallèle le siège de Sarajevo (elle sait de quoi elle parle!) et un hypothétique siège de Bruxelles. D'autant plus saisissant qu'il ne s'agit pas (seulement) d'un roman de politique fiction, mais que celle-ci s'inscrit parfaitement dans l'intrigue. Editions MEO (voir site http://www.mode-est-ouest.eu )

Commentaire de Claude Thayse

Thu, 28 Feb 2008 08:54:53 +0100

La nation française, et Renan a écrit des choses admirables sur ce sujet, s'est construite par association, par volonté de vivre ensemble (Certes j'en conviens, pas toujours sans problèmes...) au contraire de la Belgique qui a été voulue en opposition à la France par la puissance anglaise après le désastre de Waterloo. C'est la seule raison d'existence de ce pays.
Malheureusement, 178 ans de différenciation volontaire (la propagande) ne s'effacent pas sevant les analyses basées sur la raison.

Commentaire de Renaud Lachamp

Thu, 28 Feb 2008 01:09:11 +0100

Cher Monsieur, Me voiçi intervenant à nouveau de l'extérieur et projetant à nouveau ma propre conception de l'identité Nationale. La Belgique est , à mon sens , un pays curieux dans la mesure où les féodalités et les oppositions régionales semblent être restés vivaces. Vu de France, évidemment , il est bien difficile de comprendre ces antagonismes locaux qui relévent pour nous d'oppositions de "duchés". Ce dont je reste persuadé, c'est que le jour où la situation va se clarifier ( et je sens que ce jour n'est peut être plus très lointain ), les Francophones feront un choix rationnel ( le meilleur exemple en est celui de Willy Burgeon qui n'est pas forcément le plus sympathique ). Au diable alors, l'opposition Wallonie/Bruxelles et tout "ce tralala" qui, de l'extérieur ,paraît parfaitement vain et surfait. La première des démarches consistant en l'unification territoriale entre Bruxelles et la Wallonie ( mais il y a 50 ans que vous le savez vous même ! sourire ) . A votre différente et à celles de beaucoup de Francophones avec lequel je converse, je pense que les diverses factions politiques du Sud vont être mises au pied du mur, et que , malgré leur désir de maintenir un Royaume uni, elles seront contraintes, de gré ou de force, de répondre négativement aux ultimes revendications Flamandes....Il ne faut pas être grand stratège pour penser ainsi. Renaud LachamBloch

Commentaire de Claude Thayse

Wed, 27 Feb 2008 17:51:54 +0100

La culture française ? Mais oui, pour moi, la culture est indissociable de la langue. C'est elle qui fait l'essentiel de ce que nous sommes, nos différences sont dues à l'environnement (le terroir, le mileiu économique etc...). Ne croyez pas que le sort des habitants francophones de Bruxelles me soit indifférent.
Et je reconnais que le néologisme "wallo-bruxien" n'est pas fameux, j'ai déjà fait mieux... en voulant faire court.

Commentaire de Thierry (BXL)

Wed, 27 Feb 2008 16:45:33 +0100

M Thayse, Un commentaire très intéressant, comme d'habitude. Si vous le permettrez, je me permettrai de le nuancer: - Le rapprochement wallo-bruxien (sic) est quand même justifié partiellement par un intérêt pour une culture commune... la culture française! - malgré ses différences (réelles, mais quand même relatives) qui ont trait au caractère plus "Européen" de Bruxelles. - En ces temps qui préfigurent la "Grande Négociation" (non savons de quoi il s'agit), ce rapprochement me semble être un atout tactique qu'il serait dommage de galvauder (je vous suis quand vous parlez de coalition d'intérêts face à une altérité - j'ajouterai que les deux ont à y gagner). Il serait triste que ce sentiment de ressentiment que je sens parfois chez certains régionalistes wallons face à l'"arrogance bruxelloise" vienne ruiner cette carte. - Tout ça sans présager des options stratégiques qui peuvent se profiler à l'avenir des deux Régions. Je veux parler ici de réunion, confédération pour l'une ou deux des régions à la France... les citoyens y verront plus clair quand il sera évident à tous que le cadre Belge s'est évaporé) Amicalement

Commentaire de Claude Thayse

Wed, 27 Feb 2008 11:38:39 +0100

Merci, mais ce n'est pas un appel du pied. Je reste cohérent.
Je suis aussi fatigué du mépris affiché par beaucoup pour notre région.

Commentaire de didier

Wed, 27 Feb 2008 11:03:14 +0100

très beau texte, très belle envolée et très bel appel du pied !

Commentaire de Yannick BRUS

Tue, 26 Feb 2008 19:42:02 +0100

Comme toujours tout ce que vous dites n'a que du bon sens. Mes compliments cher Claude. Au plaisir de vous rencontrer.